СЕМЬ МЫСЛЕЙ ИЗ ОБСУЖДЕНИЯ...
1. Председательствующий: «...До выступления Михаил Львович сказал, что он говорит о личности, я возразил: Вы говорите о поведении!»... «...Из МКБ 10. Раздел 5 Психические и поведенческие расстройства... Расстройства зрелой личности и поведения! ...В примере с девочкой, страдавшей бесплодием, формировалась не личность. Она осталась инфантильной. Формировалось поведение!..».
М.П.: Это, на мой взгляд, самое главное!
Демонстрант остановился там, где он начал становиться демонстрантом. Он как личность не формируется и не развивается!
2. В обсуждении повторялась мысль о том, что в психотерапии важно мастерство, в котором существенно «не что сказать, а как сказать»!
М.П.: В той терапии, которую осуществляю я, тоже, конечно, важно, что и как ты говоришь, но все же существеннее, не говорение, а твоя подлинность! Кто ты в момент общения? Как жил, что нажил? Насколько жив, интересен, убедителен? Заразителен, наконец! В моей терапии увлекаешь не приемами, а жизнью, которой служишь! Здесь психотерапия проявление и следствие поиска себя в жизни.
3. Председательствующий: «Когда речь идет о мастер-классе, речь не об обучении первичным знаниям той или иной психотерапевтической техники, методики, метода или подхода, а о том, как это делается этим мастером!..». «...Как бы теоретически и научно ни была доказана та или иная практическая деятельность она всегда будет нести в себе элемент мастерства у мастера и схоластический компонент у немастера!..» «...Я никогда не стану этого делать! Ты знаешь? - спрашивают. Знаю! Почему же не делаешь? Да потому, что я этого не умею!.. Я лучше к нему пошлю - он умеет!..».
М.П.: Знакомство с мастерством психотерапевта в моей мастерской это - ни в коем случае, не «делай вслед за мной, делай, как я»! Но попробуй увидеть тот мир и ту реальность, которую вижу я, а средства ты найдешь свои! В этом и трудность «обучения» в моей «мастерской» - я ничему не учу! Рядом со мной можно открыть свой способ постижения реальности.
Сегодня, к сожалению, нет Андрея Эдуардовича Березовского. У меня ведь многие учились. Но своими учениками я считаю не тех, кто порывается «делать, как я», передразнивают, но только тех, кто со мной открыл какое-то новое пространство и в этом пространстве видят, но делают по-своему! Я не могу работать, как Андрей Эдуардович. Как я, могу только я! Мы видим сходно, а действуем каждый на свой манер!
Психика начинается там, где тормозится поведение!..
4. Демонстрант вызывает недоверие у всех, в том числе и у таких же, как он демонстрантов...
М.П.: Кирпич умеют нарисовать все - и Вы и я. Но этот, а не другой конкретный кирпич нарисовать сможет не всякий художник.
У меня лечилась студентка. Она замечательно рисовала придуманное. Чтобы вынудить встречу пациентки с реальностью, я попросил ее нарисовать мне кирпич. Она год не приходила!.. А когда нарисовала... Теперь эта моя коллега заведует кафедрой... психологии.
Нарисовать живой кирпич может не всякий, но отличить портрет настоящего кирпича от того, что нарисую я, умеют все!
Демонстрант вместо того, чтобы находить, открывать отношения, жить в них, как это теперь нередко говорят, «отношения строит». Рисует ненастоящие кирпичи. Все это чувствуют. Всех это настораживает. Ему не верят сразу - при встрече.
5. Чем отличается активно участвующий в отношениях человек, например, психотерапевт от манипулятора?
М.П.: Я настораживаю партнера, побуждаю его к сопротивлению, несогласию со мной, к выработке самостоятельного отношения ко мне и моим действиям.
Манипулятор использует те сферы реагирования партнера, где контроль ослаблен или отсутствует.
Я предлагаю средства самому партнеру.
Манипулятор пользуется средствами за партнера! И часто не для него!
6. Председательствующий: Конфликт между личностями, а спор - между мыслящими! Я стараюсь личность не затрагивать...
М.П.: А я пытаюсь личность включить!
Председательствующий: Зачем?
М.П.: А затем, чтобы в этом конфликте каждый рождал себя!
7. Председательствующий: «Вы работаете собой. Психотерапевт работает своими эмоциями!..»
М.П.: Психотерапевт работает эмоциями - это, может быть, и верно. Но совсем не обязательно своими. Вот это -про то, где силы берешь...
Когда я работал с учителями, то я ставил вопрос о том, что силы надо брать у тех, на кого их тратишь! Если туда психотерапевт посылает какое-то подлинное состояние и чувство, то многократно усиленное откликом всех, кого коснулась, оно возвращается. И я не знаю, свои ли силы трачу! В общении, что посылаешь, то и получаешь. Заряжаешься энергией...
Либо ты демонстрант, который захватывает и вышкрябывается! Либо ты получаешь!..
Сегодня и в вопросах и в дискуссии я очень много получил!
Спасибо всем вам!
